3DHR.net

Računalna Oprema => Procesori => Topic started by: blank... on January 20, 2014, 12:46:53 PM

Title: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 20, 2014, 12:46:53 PM
Prošlo godinu dana od kako sam tražio savjet, pa da vidim ima li što novo u svijetu procesora i grafičkih kartica?

Ovaj puta znam maksimalnu cijenu - cca. 7000kn (PDV uključen).

Listam popise u Protisu, cijene su se izmjenjale, al' na neki čudan način. Procesor jeftiniji, a grafička skuplja.

Recimo ovaj procesor?
http://www.protis.hr/products/details/procesor-intel-core-i7-4820k/73831

Uvjet za grafičku ostaje isti -NVidia (iduća generacija mentala će GI raditi na grafičkoj)
Tu je ponuda veća - čitaj zbunjujuća. Koja je razlika između ove dvije, npr:
http://www.protis.hr/products/details/pointofview-gtx660-ti-2gb-gddr5-6008mhz-192-bita-2x-dvi-hdmi-displayport-pciex-30/66327

http://www.protis.hr/products/details/graficka-kartica-asus-gtx760dc2oc2gd5--pirati-heroji-i-spijuni/76844

Dok je recimo ova jeftinija, a ima veću brojku kraj sebe (760, ako to realno išta znači)
http://www.protis.hr/products/details/vc-gainward-nvidia-geforce-gtx760-pcie-2048mb-gddr5256bit-9803004mhz-dual-dvi-hdmi-displayport/72861

Molio bih pomoć na ta dva područja. Ostalo standard, min 16 rama, terabajt disk itd... To nek mi u dućanu predlože, procesor i grafička su jedini koje bih htio unaprijed definirati.

Unaprijed hvala!
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 20, 2014, 01:32:08 PM
Ako ja dobro čitam specifikacije, osnovna razlika između grafičkih kartica tog ranga je nešto što zovu "memory speed".
"Graphics core speed" je svima u rangu 915 - 1006 MHz, dok je memory speed od 3000 nešto do 6000 nešto.
Što točno memory speed znači u svakodnevnom radu, ako išta znači?
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Omnisphere on January 20, 2014, 02:25:52 PM
Ovako, i7 4820 je dobar procesor, ali je socket 2011, a matične za taj socket su jako skupe, čak i najjeftiniji modeli. Koliko sam ja gledao na diskont 24, najjeftinije su bile oko 1400 kn. Uzmi i7 4770 ili 4771, za njih su matične jeftine, jer je socket 1150. I obavezno kupi neki jači cooler, nemoj koristit stock ako ćeš puno rendat na proc.

Što se tiče grafe, mislim da se 660 Ti ne isplati u odnosu na 660 jer daje 10-15% bolje performance, s tim da ova 660 TI koju si naveo nije OC verzija, a 660 OC verzija, ako ju je radila kvalitetna firma (Asus, MSI, Gigabyte, Zotac, itd) se jako približava 660 Ti. Mislim po broju cuda jezgara je ok (660 TI ima 1344, a 660 ima 960), ali ju 192 bitna sabirnica guši i ne može iskoristiti potencijal u potpunosti.

Imaš polovne 660 GTX OC-ane na njuškalu već za oko 1000 kn, nove za oko 1400 kn  http://www.centro.hr/detalji_proizvoda.a3d280c6d594427fbd1b2c2bb3bd27ac.graficka-kartica-gigabyte-geforce-gtx660-oc-2gb-gddr5-dvi-dp.aspx

Mislim da je između OC-ane 660 TI i 760 nije nikakva razlika, bolje gledaj da kupiš polovnu 670 ili čak 680 (možeš nać za ispod 2000 kn s važećom garancijom, OC modele) u tom cjenovnom rangu, jer su brže o obije i to značajno ako govorimo o 680 OC modelu.

Obično imaš referentni model koji je oko 10-15% slabiji od idućeg referentnog u seriji, ali OC verzije to jako smanjuju, neke OC su čak jače nego referentne verzije iduće kartice u seriji, recimo Zotac 670 gtx amp edition je jača od referentne 680 gtx i to kojih 5%. Evo imaš jednu ovdje: http://www.njuskalo.hr/graficke-kartice/zotac-geforce-gtx-670-amp-edition-2gb-oglas-10046872

Za te pare obavezno uzmi SSD i to bar od 120 gb, sad su ispod 700kn.

Uglavnom ne bi preporučio da ideš kupovat novo išta iznad 660 gtx. Imaš dovoljno para za nešto jače, pa pogledaj da nađeš kakvu polovnu karticu, po mogućnosti 670 ili 680 gtx, čak i 580 koja ima jače cuda performance nego 680 (u octane renderu, after effectsu, itd.), ako ti potrošnja struje nije veliki problem.






Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 20, 2014, 03:00:17 PM
Ovako, i7 4820 je dobar procesor, ali je socket 2011, a matične za taj socket su jako skupe, čak i najjeftiniji modeli.

Eh, to nisam znao...


Quote
Što se tiče grafe, mislim da se 660 Ti ne isplati u odnosu na 660 jer daje 10-15% bolje performance, s tim da ova 660 TI koju si naveo nije OC verzija, a 660 OC verzija

Overklokana? Po čemu se to u specifikacijama vidi, nigdje ne piše.
 

Quote
Imaš polovne 660 GTX OC-ane na njuškalu već za oko 1000 kn

Ne poznajem dovoljno hardware pa mi ne pada na pamet sam kupovati komponente i slagati računalo. U nekom od lokalnih dućana ću tražiti osnovno što želim (procesor i grafičku), a dalje nek' slažu. Vjerovatno bih ga složio ako bih se zainatio, bar danas nije problem pronaći informacije, ali jednostavno mi se ne upušta u tu avanturu. Recimo, u Audaxu je usluga slaganja 100kn.

Quote
Za te pare obavezno uzmi SSD i to bar od 120 gb, sad su ispod 700kn.

Razmišljao o njemu, treba li mi stvarno? Ako sam dobro shvatio s njim je brže pokretanje (OSa i programa), ali kad se jednom dignu dalje stvarne razlike nema. Svi rendereri koriste ram, a ako krenu keširati na hard onda ni SSD ne pomaže puno. Točno?

Quote
Uglavnom ne bi preporučio da ideš kupovat novo išta iznad 660 gtx.

Zašto?
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Omnisphere on January 20, 2014, 07:27:00 PM
Quote
Overklokana? Po čemu se to u specifikacijama vidi, nigdje ne piše.

Obično ti u samom nazivu kartice stoji oc ako je overclockana, to ti vrijedi za gotovo sve modele. Ova 660 TI koju si linkao ima paprenu cijenu i nije OC verzija. Ako uzmeš 660 gtx oc verziju, može i onu koje sam ti dao link gore (jedna od najboljih 660 gtx oc verzija kartice i najhladnijih), a uzmeš u obzir da je ova 660 Ti na stock clocku, to ti znači kojih 5 do max 10% brža, a košta skoro 50% više. Po meni se to ne isplati.

Quote
Razmišljao o njemu, treba li mi stvarno? Ako sam dobro shvatio s njim je brže pokretanje (OSa i programa), ali kad se jednom dignu dalje stvarne razlike nema. Svi rendereri koriste ram, a ako krenu keširati na hard onda ni SSD ne pomaže puno. Točno?

Ne treba ti ako nemaš para za njega, ako imaš para, onda ti treba. Ako krenu keširat na hard onda ti ništa osim SSD-a ne pomaže ako želiš brzinu, makar je i SSD puno sporiji od rama. Budući da ćeš uzet 16 GB rama, mislim da je SSD iduća logička opcija. Njega ne kupuješ ako nemaš para i na jako si ograničenom budžetu, ako imaš para, nemaš što uopće razmišljati.


Quote
Zašto?

Zbog odnosa cijene i performanci. Ako kao bazni model uzmemo onu gigabyte 660 gtx oc, za 700 kn više ćeš dobit 5-10% bolje performance. Bolje tih 700 kn preusmjeri u SSD, brže će ti komp sveukupno raditi. Nije vrag da ćeš cijelo vrijeme samo rendat na GPU?

Imaš ovdje usporedbu gigabytove windforce-ice (to je ona koju sam ti gore linkao) i referentne Nvidiine 660 Ti, detaljna usporedba po igricama, potrošnji i sve ostalo: http://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GTX_660_OC/1.html
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 20, 2014, 08:56:21 PM
Budući da ćeš uzet 16 GB rama, mislim da je SSD iduća logička opcija. Njega ne kupuješ ako nemaš para i na jako si ograničenom budžetu, ako imaš para, nemaš što uopće razmišljati.

E sad, ako se uklopi u budžet, jeli pametnije uzeti 32 GB rama, a izbaciti SSD?


Quote
Zbog odnosa cijene i performanci. Ako kao bazni model uzmemo onu gigabyte 660 gtx oc, za 700 kn više ćeš dobit 5-10% bolje performance.

Gdje se u tu sliku uklapa serija 760? Skuplja je, isplati li se? Pogledati premišljanje problema ispod:


Quote
Nije vrag da ćeš cijelo vrijeme samo rendat na GPU?

Nije, svakako ne odbacujem GPU renderere, ali ne planiram ih kao primarne (pogotovo s grafičkom od 2GB). Ali kako rekoh, iduća generacija mental raya će GI raditi na grafičkoj. Pa u skladu s tim gledam što je pametnije i - sigurnije.
Mada, vjerovatno bezveze paničarim, iako su te 660ice overklokane, ipak je "tvornički" proizvod u pitanju. Nemo'š bit' pametan...

Quote
Imaš ovdje usporedbu gigabytove windforce-ice (to je ona koju sam ti gore linkao) i referentne Nvidiine 660 Ti, detaljna usporedba po igricama, potrošnji i sve ostalo: http://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GTX_660_OC/1.html

Kao prvo, hvala na strpljivosti :) kao drugo hvala na ovoj stranici! Odlična je, i dovodi me do dileme s procesorima (a mislio sam da je tu sve jasno)
1.
http://www.protis.hr/products/details/procesor-intel-core-i7-3770k/56646
2.
http://www.protis.hr/products/details/intel-core-i74770k-350ghz-1mb-8mb-84w-1150-box-intel-hd-graphics-4600/71005
3. i ovaj koji si predložio
http://www.protis.hr/products/details/intel-core-i74771-350ghz-1mb-8mb-84w-1150-box-intel-hd-graphics-4600/73464

Cijenom je to sve tu negdje, kako znati što uzeti? Svi su iste brzine! Rado bih uzeo neki "K" zbog lakog overklokiranja. Sudeći po ovoj stranici razlika u performansama između 3770 i 4770 je u rangu 10%.
http://www.cpu-world.com/Compare/590/Intel_Core_i7_i7-3770K_vs_Intel_Core_i7_i7-4770K.html
Meni ove priče o različim soketima malo znače.
Što bi tu bilo pametno odabrati?
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Omnisphere on January 20, 2014, 09:22:34 PM
Uzmi bolje SSD, 16 GB je dovoljuno za većinu korisnika, osim ako ne misliš raditi baš kao profić sa 4K rezolucijama.

Što se tiče proca, uzmi 4 generaciju i7, razlika između 4770 (3,4-3,9) i 4771 (3,5-3,9) je upravo tih 100 mhz brži osnovni takt. Budući da ja zanemarivo skuplji, mislim da je bolji odabir, brže će ti radit single core, a kad bude potreban multi core, plafon im je isti. 4770K je isto 3,5-3,9 tako da je razlika između 4771 i 4770K to da K verzija ima otključan množitelj.

Ako misliš oveclockat uzmi rađe 3770K, 4770K je puno lošiji overclocker i više se grije na istim OC taktovima. Sa 4770K nije sigurno da ćeš doći i do 4,5, a 3770K dolazi do 4,5 s lakoćom. Samo uzmi u obzir da ti onda treba kvalitetna matična s 8+2 faza regulacije. Ove jeftine su 4+1 i nisu dobre za overclock, tako da oveclocking nije baš tek takva zezancija, pogotovo s jeftinijom opremom. Oc košta ako želiš stabilan sustav.

Po meni 760 se ne isplati. Ti odluči kako misliš da treba.

http://www.tested.com/tech/pcs/456558-tested-nvidia-geforce-gtx-760-video-card/

Uzmi u obzir da su ovo referentne 660 i 760, ali razlika se manje više održava i između 660 oc i 760 oc, a kartica koju si linako je 760 OC verzija. Sam procijeni odnos cijene i performanci i koliko su ti performance i rokovi bitni. Nekim korisnicima se isplati dati i do 50% više za 5% više performanci jer su im rokovi jako kratki, a posao se mora napraviti. Ako nisi profić, ne vidim opravdanost troška.






Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 20, 2014, 09:58:28 PM
Uzmi bolje SSD, 16 GB je dovoljuno za većinu korisnika, osim ako ne misliš raditi baš kao profić sa 4K rezolucijama.

Nisam profić, ali tko zna što budućnost nosi :) a već A3 papir na 300DPI je u tom rangu.


Quote
Ako misliš oveclockat uzmi rađe 3770K, 4770K je puno lošiji overclocker i više se grije na istim OC taktovima.

Aj si, recimo da je to odabrani, za sada :D


Quote
Nekim korisnicima se isplati dati i do 50% više za 5% više performanci jer su im rokovi jako kratki, a posao se mora napraviti. Ako nisi profić, ne vidim opravdanost troška.

Veoma dobar argument. Bit će bolje preusmjeriti novac u nešto pametnije.

Sad valja obići lokalne dilere i vidjeti kolike su konačne cifre, nakon toga ću se sigurno ponovno javiti :D Tko zna, možda se i odlučim na samogradnju, ipak je ovdje u provinciji sve skuplje.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 21, 2014, 02:57:53 PM
Ne treba ti ako nemaš para za njega, ako imaš para, onda ti treba.

Izgleda ne da nemam para za SSD, nego nemam ni za računalo s odabranim komponentama :\

Tražio sam ponudu ovdje (cijene komponenti su vrlo malo veće od Protisa, ali slože računalo i šalju ga besplatno), i evo što su složili:

Intel Core i7 3770K - 2.394,25
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/procesori/intel/1155/0300443/

Zalman CPU cooler 120mm FAN  - 269,00
Valjda ovaj:
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/hladnjaciventilatori/hladnjaci-za-procesor/zal-cnps10x-optima/

Maticna ploca Asrock Z77 Extr4 - 902,07
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/maticne-ploce/socket-1155/0201460/

Kingston HyperX Blu 1600 8GB - 2 komada - 1.282,50
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/memorije/ddr3-1600/king-x1600c10d3-8g/

Kingston SSD 120GB V300 - 680,15
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/tvrdi-diskovi/ssd/0140409/

HDD 1TB Caviar Blue 7200 - 460,60
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/tvrdi-diskovi/sata-35/wdc-wd10ezex/

LITE ON Internal ODD iHAS 122 - 140,00
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/opticki-uredaji/dvd-rw/ihas122-14/

Zalman mid tower case black - 289,00
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/kucista/miditower/zal-z3/

Fortron napajanje Raider S 650 - 549,00
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/napajanja/fsp-raiders-650w/

Giga GF GTX660 OC 2GB DDR5 - 1.417,59
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/graficke-kartice/nvidia/gig-gv-n660oc-2gd/
________________
Ukupno: 8.384,16

Ima li načina, uključivo da od negdje drugdje naručim samo komponente (naći ću nekoga da mi složi) da se ta cifra spusti.
Naravno, SSD prvi leti van, ali to me opet ostavlja debelo iznad planiranog proračuna i sa samo 16GB rama.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 21, 2014, 04:00:49 PM
Prekopao Protis, iste komponente:

http://www.protis.hr/products/details/procesor-intel-core-i7-3770k/56646
2.360,03

http://www.protis.hr/products/details/zalman-cpu-cooler-cnps10x-optima-fan-120mm-fan-speed-1000rpm1700rpm--10-170dba280dba-fins-aluminum-base-copper/66109
225,17

http://www.protis.hr/products/details/maticna-ploca-asrock-z77-extreme4/56318
782,80

http://www.protis.hr/products/details/memorija-kingston-ddr3-1600mhz-8gb-1x8-hyperx-blu--khx1600c10d3b18g/61975
×2 = 1197.96

http://www.protis.hr/products/details/hdd-sata-iii-1-tb-wd-caviar-blue-64-mb-35-7200-rpm-10ezex/61153
429,00

http://www.protis.hr/products/details/opticki-uredaj-lg-gh24ns95-sata-bulk-crni-24x/63663
139,00

http://www.protis.hr/products/details/zalman-z3-mid-tower-case-192wx465hx430dmm-mb-standard-standard-atx-micro-atx-psu-standard-standard-atx-atx12v-52-external-x-2-35-internal-x-4-fans-front-120mm-fan-x-21-included/77768
299,00

http://www.protis.hr/products/details/napajanje-650w-fortron-raider-s-psu-80/71374
516,83

http://www.protis.hr/products/details/graficka-kartica-gigabyte-gf-gtx660-oc-2gb-gddr5-dvi-dp/67304
1.408,41

______________
7358.20 kn

Pa dobro, gdje se nakupilo 1000 kuna?! Mada, dosta je s ovog spiska na nekakvoj akciji, pitanje hoće i sutra biti. Sad tek ne znam što da napravim :D

EDIT: zapravo nije tisuću, na ovome spisku nema SSDa. Razlika je cca 300 kuna, što je i prihvatljivo ako uzmemo u obzir da futura šalje besplatno (a protis ne) i da nema zamajavanja sa slaganjem.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Tomislav T on January 21, 2014, 05:06:43 PM
Vidi da li bi ti pasala neka kombinacija ovog tipa

http://www.edigital.hr/Procesori/Intel_s1155_Core_i7-3770K_350GHz/8MB_BOX-p30624.html
2.249,00 kn

http://www.edigital.hr/Aktivna/Cooler_Master_700W_Thunder_-_RS700-ACABD3-E1_napajanje-p37325.html
469,00 kn

http://www.edigital.hr/DDR3_memorija/RAM_DDR3_Corsair_Vengeance_1600MHz_/16GB_KIT_%282x8GB%29_Black_Heatspreader_CMZ16GX3M2A1600C10B-p48394.html
969,00 kn
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 21, 2014, 05:55:45 PM
UPDATE:
(a koliko ću postova natući u ovoj temi :D )

Kontaktirao sam Futuru, vidjeti što se može kresati, pa su predložili

Slabiju matičnu:
MSI Z77A-G45 s1155 - 612,00
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/maticne-ploce/socket-1155/z77a-g45/

Kakva je ova po pitanju "faza regulacije"? Nisam taj podatak uspio izguglati.

Druga opcija, ostaviti prethodnu matičnu, ali slabije napajanje:
XFX CoreEdition 80 450W - 385,00
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/napajanja/xfx-p1-450s-x2b9/

Noob pitanje, sama grafička kaže da troši 450W, kako ovo može biti dovoljno za cijelo računalo?
U oba slučaja se dođe na cca 7500.


Vidi da li bi ti pasala neka kombinacija ovog tipa

Budući da je skuplje od svega navedenog, ne bi mi pasalo :)
Iskreno, sve sam bliže uzeti prvu opciju bez SSDa i do... Kupujem sad i tko zna kad ću opet, samo da se ne zaletim s nekom od navedenih komponenti pa da poslije bude "zašto si to, trebao si ovo...".

Čekam da me Omnisphere prosvijetli :D
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Omnisphere on January 21, 2014, 10:17:23 PM
Eto vidiš, bolje da si išao na opciju 4771 bez overclocka, to je jak procesor i sumnjam da će ti trebati više.

Niti jedna grafa sama ne troši 450W, to je jačina preporučenog napajanja, 660 gtx troši max 140 W po specifikacijama, u praksi je to oko 110-120 W max. Znači kvalitetno 450W napajanje će držati cijeli sistem.

Evo ti konfe iz diskot24, s tim da je ukupna dostava 40kn ako će uopće išta naplatiti na tu cijenu, a mislim da hoće.

Grafa: http://diskont24.com/product.php?productid=117691&cat=391&page=3
1.494,18 kn  Jedna od najboljih 660 gtx modela

Proc: INTEL Core i7-4771 http://diskont24.com/product.php?productid=129767&cat=323&page=1
2.233,45 kn  Sasvim dovoljno za ono što ćeš raditi

Ram: http://diskont24.com/product.php?productid=114338&cat=379&page=3
1.107,05 kn  2x 8GB rama

Disk: http://diskont24.com/product.php?productid=133563&cat=335&page=1
422,06 kn 1 TB

SSD: http://diskont24.com/product.php?productid=121070&cat=610&page=1
642,46 kn  120GB

Napajanje: http://diskont24.com/product.php?productid=114675&cat=395&page=1
386,89 kn  500W

Matična: http://diskont24.com/product.php?productid=129338&cat=618&page=1
400,26 kn

Kućište: http://diskont24.com/product.php?productid=133850&cat=422&page=1
228,76 kn

Optički: http://diskont24.com/product.php?productid=121470&cat=476&page=1
116,94 kn

Hladnjak: http://diskont24.com/product.php?productid=113670&cat=407&page=1
240,08 kn

7272,86 kn

Možeš eventualno uzet SSD od 60 GB samo za windows, office i ostale stvari i tako si spustit cijenu za još 200 kn.
http://diskont24.com/product.php?productid=120386&cat=609&page=1
421,16 kn

A i grafu malo jeftiniji model, recimo: http://diskont24.com/product.php?productid=117617&cat=391&page=3  1.375,20 kn

I tako dođeš ispod 7000.

Ili naruči proc iz edigitala: http://www.edigital.hr/Procesori/Intel_Core_i7_procesor_350GHz_LGA1150_8MB_%28i7-4771%29-p46114.html

I ram isto: http://www.edigital.hr/DDR3_memorija/RAM_DDR3_Corsair_Vengeance_1600MHz_/16GB_KIT_%282x8GB%29_Black_Heatspreader_CMZ16GX3M2A1600C10B-p48394.html

SSD: http://www.edigital.hr/SSD/Kingston_120GB_SSDNow_V300_SATA_3_2.5-p31332.html

Matična: http://www.edigital.hr/Maticne_ploce/Asus_s1150_H81M-C_maticna_ploca-p46254.html

Jeftiniji su, edigital je jeftiniji i od diskonta 24, onda možeš i SSD od 120 GB i opet si ispod 7000 kn. Uglavnom, kombiniraj.








Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 21, 2014, 11:39:31 PM
Eto vidiš, bolje da si išao na opciju 4771 bez overclocka

Još nije kasno, ništa nije naručeno :)

Quote
Evo ti konfe iz diskot24, s tim da je ukupna dostava 40kn ako će uopće išta naplatiti na tu cijenu, a mislim da hoće.
<CUT>
Uglavnom, kombiniraj.

Hvala puno na pomoći, sad prelazim gnjaviti na PC Expert :D
Ali svakako ću naručiti iz Future, i ova kombinacija dođe cca. 300 kuna više slično kao i prošla u usporedbi s Protisom, a to sam spreman iskeširati da dobijem gotovu stvar na ruke.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Goran Kruhonja on January 22, 2014, 10:59:04 AM
Ja sam sve kompove uzimao preko centro.hr , sve bilo ok a cijena najmanja ? :)

http://www.centro.hr/

Pogledaj i tamo kakve su cijene?
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 22, 2014, 04:04:20 PM
Promjena načina razmišljanja, odbacujemo bilo kakav GPU render i grafička je debelo degradirana u korist RAMa. Samo nek mi dobro vrti viewport i dva monitora.

Procesor Intel Core i7 3770K
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/procesori/intel/1155/0300443/
Zalman CNPS10X OPTIMA, AMD/Intel
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/hladnjaciventilatori/hladnjaci-za-procesor/zal-cnps10x-optima/
MSI Z77A-G45 (DDR3, USB3.0,USB2.0,SATA II,SATA III) ATX, Sck.1155
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/maticne-ploce/socket-1155/z77a-g45/
Kingston DDR3 1600MHz,C11,16GB (2x 8GB) ×2
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/memorije/ddr3-1600/king-v1600n11k2-16/
Napajanje XFX Pro 450W, 80+
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/napajanja/xfx-p1-450s-x2b9/
Point Of View VGA GeForce GTX650 2GB GDDR5 128bit
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/graficke-kartice/nvidia/pov-vga-650-a1-2048/
Optički uređaj Samsung SH-224DB SATA Bulk Crni
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/opticki-uredaji/dvd-rw/0120421/
SEAGATE HDD DESKTOP SSHD 3.5" / 1TB / 64m/ SATA/ 7200rpm
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/tvrdi-diskovi/sata-35/st1000dx001/
Zalman Z3 Midi Tower case, black
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/kucista/miditower/zal-z3/

Ukupno 7895,81

Jedina dilema je vrijedi li uzimati taj SSHD, ili staviti običan hard.
U tome slučaju cijena bi bila 7697,41.
Pitanje je samo ima li kakve stvarne koristi od njega, nisam toliko nestrpljiv da mi se programi moraju pokretati par sekundi brže.

Ima li tko što protiv, neka kaže sada ili zauvijek šuti :D
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 22, 2014, 09:55:10 PM
Naručeno.

Procesor Intel Core i7 3770K
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/procesori/intel/1155/0300443/
Zalman CNPS10X OPTIMA, AMD/Intel
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/hladnjaciventilatori/hladnjaci-za-procesor/zal-cnps10x-optima/
Kingston DDR3 1600MHz,C11,16GB (2x 8GB) ×2
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/memorije/ddr3-1600/king-v1600n11k2-16/
Napajanje XFX Pro 450W, 80+
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/napajanja/xfx-p1-450s-x2b9/
Optički uređaj Samsung SH-224DB SATA Bulk Crni
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/opticki-uredaji/dvd-rw/0120421/
Zalman Z3 Midi Tower case, black
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/kucista/miditower/zal-z3/
MSI Z77A-G43,s1155, D3,S3,U3,HDMI,DVI
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/maticne-ploce/socket-1155/msi-z77a-g43/
Western Digital HDD, 1TB, 7200rpm, Caviar Blue
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/tvrdi-diskovi/sata-35/wdc-wd10ezex/
Point Of View VGA GeForce GTX650 2GB GDDR5 128bit
http://www.futura-it.hr/katalog/komponente/graficke-kartice/nvidia/pov-vga-650-a1-2048/

Pošto ujutro moram telefonski potvrditi narudžbu, stigne još netko nešto izmijeniti ako misli da se ima nešto iznimno pametno za izmijeniti :D
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Alen Music on January 23, 2014, 09:34:18 AM
SSD disk!
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 23, 2014, 10:01:56 AM
SSD disk!

Nije nužan, a koga nema bez njega se može  :D
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Dejan Šparovec on January 23, 2014, 10:52:53 AM
Dobro je imati SSD, ali preživjet ćeš i bez njega ako je u pitanju budžet i sl....
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Lewis on January 24, 2014, 09:24:17 AM
Što se tiče proca, uzmi 4 generaciju i7, razlika između 4770 (3,4-3,9) i 4771 (3,5-3,9) je upravo tih 100 mhz brži osnovni takt. Budući da ja zanemarivo skuplji, mislim da je bolji odabir, brže će ti radit single core,

Hmm, bas obratno, Single Core (Turbo kako to Intle naziva) im je isti, to je ovih 3.9GHz a Multithreading je u biti razlika 3.4 vs 3.5 GHz. ALI "K" verzija se overlcoka brutalno  (bez problema 35%+) tako da ce razlika biti puno puno veca u smjeru "K" verzije u multithreadingu pa cak i u singlecore/Turbo sa otkljucanim mnoziteljem.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Omnisphere on January 25, 2014, 04:01:59 AM
Single core na 4771 je 3,5, na 4770 je 3,4, a na 4770K je isto 3,5.

Što se tiče boosta on se pali po potrebi i nije ujednačen za sve jezgre, kako se pali sve više jezgara tako je sve manji:

http://www.intel.com/support/processors/corei7/sb/CS-032279.htm

Znače krene s 3,9 za prve 2 jezgre, pa pada na 3,7 kada su sve 4 aktivne itd.

3770 K se brutalno clocka, bez problema na 5GHZ ako imaš dobro hlađenje, a 4770 K je puno lošiji overclocker. Ovisi koliko dobar uzorak procesora dobiješ, neki ljudi ga imaju problem dotjerati do 4,3 ghz, nekima ide do 4,7, itd. Uglavnom ako ideš overclockat, onda uzimaš 3770K, ako ne ideš onda je bolje uzeti 4771, jer je ista cijena kao i 4770, a ima za 100 mhz brži takt. Jači je 5-10% od 3770K. Ako uzmeš u obzir da je 4771 jeftiniji (i to kojih 10-15% jeftiniji) od 3770K mislim da nemaš o čemu razmišljati. 4771 na turbo speedu od 3,9 ti je jednak kao 3770K overclockan na 4,2-4,3 ghz. Ako uzmeš u obzir i trošak kvalitetne matične i hladnjaka (vodenog za veće overclock brzine) onda odabir postaje sasvim jasan osim ako nemaš brdo para, ili ti baš trebaju brzine od 5ghz. Inače 3930K se da lijepo overclockat i na brzinama od 5 ghz melje sve pred sobom.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Lewis on January 25, 2014, 01:52:45 PM
Ma znam ja kako radi Boost/Turbo, zato i kazem da mu je za SingleCore aplikacije/3D modeling (koji je vecinom jos uvijek singletheaded osim nekih specijalnih moperacija koje se mogu razdjeliti) tako scvejedno jel 4770 ili 4771 jer obojici u signlethreaded aplikacijama radi boost na 3.9 GHz (nebino na kolk radi druga, treca... jezgra jer tada kostisti samo jednu :)).

Poanta je da 4771 nece nece biti brz kao clockani 3770K jer ce 3770K iamti SV ejezgre na 4.5GHz bez problem ai to na entry level maticnoj (Imam dvije Asus 1155 ploce koje su kostale 950kn prije 15 mjesecu (sa dje takva 100 EUR) i drze mi oba 2600K na 4.65-4.7 GHz za 24/7 rendering bez problema i to sa "automatic Extreme overclockom iz windowsa preko AI suitea - doslovno 3 klika mishem). Isto tako recimo razlika za stabilno 24/7 Rende roverclock izmedju Asus Rampage Extreme ploce i normalne Px79 ploce koje sam imao na 3930K mi je bila jedva 100Mhz a ROG je bio 50% skuplji tako da mislim da ulaganje masnih para u plocu nijr potrebno za render masinu, pogotovo z anekog tko se ne bavi overclockom primarno i ta zakmicenja :).

Sto se tice overclocka generalno svaka slijedeca i5/i7 generacija kod  intela proslih 4-5 godina je bila 5-6% brza u renderingu od petkodne, Tako je IB brzi nekih 5-6% od SBa i sad je Haswell brzi isto tkao od IB-a na istim clockovima. ALI SB se mlo bolje clocka (K verzije naravno, za renderign netreba uopce gledati non K verzije IMHO jer dobitak overclockom je laganih 25-35% za svaki primjerak CPUa garnatirano) od IB, dok IB se malo bolje clocka od Haswella i dodjes na isto sa SB i Haswellom u 24/7 renderingu. Ove price od 5GHz i 24/7 renderign bas i nedrze vodu jer ako nemas neki opaki peltire ili LN2 nece to biti stabilno na tim voltazama koje trebaju za 24/7 rendering (radu windowsima ne smatram stabilnim oveclockom :)). Znam jer sam i sam to iskusio godinama pokusavajuci stabilizirati i5/i7 na 5GHz za render. Ali neide to sa ovim "consumer" hladjenjem (do cirka 1000 kn kao H100 i slicno). Jendostanvo vrtim testove i benchmarke na 5.1-5.2 GHz ali pusti ga rendat na sobnoj temp od 24-25C i ode restart nakon 20,30, 40 minuta, nekad izdrzi i pola dana i taman se ponadam evo ga kad ono sipak :)). Isto tako sam imao 2 komada 3920K (jedan jos uvijek) ali za stabilni 24/7 Overlcock dalje od 4.8 GHz nije islo sa prihvatljivim temperaturama od cirka 75-80 na H100 cooleru (na hi-end ROG plocama). U biti ja svoje procesor eoverclockam jos od ranih 90ih i nijedan nije raido na stock frekvencijama osim onih spectruma i commodorea koje sma prije prvog overclocka (amiga 1000 kojoj sam mjenjao oscilator tj. hardwerski overclock da bi dobio jos 2Mhz :))

Znaci po meni ako ima love najbolje 4770K cisto zato sto ce ga lakse prodat za 2-3 godine nego stariji 3770K ali ako bi birao izmedju non K 4xxx serije uvijek bi izabrao 3770K za rendering :). Razlika u cijeni s eistopi brzo (izmejdu nonk i K verzije) jer kad rendas animaciju 7 dana (overclockani CPU) ili 9 dana (non overlcock) brzo shvatis da vrijeme=novac , pogotovo sa nasim cijenama struje :).
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Omnisphere on January 25, 2014, 06:49:52 PM
Apsolutno, pa to pišem od početka, ovisi o kontekstu, ali on je imao i ograničen budžet. Ako ideš na overclock moraš biti spreman dati više para, a i H100 hladnjak ne smatram nekom ekstra klasom, za 5ghz se rade custom vodeni hladnjaci.

Uglavnom već je naručio komponente i sad je gotovo.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 25, 2014, 10:56:12 PM
Uglavnom već je naručio komponente i sad je gotovo.

Šta komponente, još jučer stiglo računalo, danas završio s instaliranjem programa i podešavanjem. U takvim trenucima mislim da je najpametnije svaki komad softwarea ostaviti točno kakav je po instalaciji i ništa ne dirati, naučiti se na takvog kakav je. Čim nešto kustomiziraš odmah problemi pri prelasku.

A sad na otkrivanje procesa overkloka :D
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Omnisphere on January 26, 2014, 12:49:30 AM
Pripazi s naponom, ako se previše zagrije sam će se ugasiti/resetirati i neće mu biti ništa. Ako staviš preveliki napon, ubit ćeš procesor.

Sretno, jer to je proces koji traje vremnea i živaca ako želiš izvući maksimum iz sustava. Ako ne želiš, onda možeš raditi po šablonima (voltaža, množitelj, itd.) za određenu brzinu koja ti je zadovoljavajuća.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 26, 2014, 11:00:37 AM
Pripazi s naponom, ako se previše zagrije sam će se ugasiti/resetirati i neće mu biti ništa. Ako staviš preveliki napon, ubit ćeš procesor.

Matična ima opciju automatskog određivanja napona (ručno možeš povećavati). Upravo tjeram Prime95, na 4.5 gige napon je 1.192 - 2.000, temperatura procesora cca. 70°, ventilator na cca. 1500 okretaja.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: Lewis on January 26, 2014, 05:28:43 PM
3770K da ide na 2.0v ? Tesko, tu nesto nece stimait sa ocitanjima pogotovo na 70C :). Mozda 1.32 ili 1.42v pa cak i do 1.5x ali 2.0v nebi reko.
Title: Odg: Pomoć oko kofiguracije - 2. dio
Post by: blank... on January 26, 2014, 09:29:20 PM
3770K da ide na 2.0v?

Ma 1.200 (jedan cijelih dva) :), pogrešno sam se otipkao. Nego, zanimljiva situacija, pustio sam Prime95 da odradi minimalnih 6 sati, sve OK, nema greške, procesor konstantno na 70-75°, napon 1.192 - 1.200, vetilator ne prelazi 1650RPMova. Sve pet.
Ugasim računalo, vratim se za četiri sata, upalim ga, ajd' čisto da vidim što će se desiti još jednom da kresnem Prime95 - isti tren blue screen of death.
Digao sam mu napon za +0.1, sad je na idle 1.288, a kad ga Prime95 uhvati, opet padne na 1.192. Jel' mu matična spušta napon da zadrži nisku temperaturu? Jel' to normalno ponašanje?

EDIT:
Također, nisam znao da 100% ne znači da procesor jednako naporno radi. Kad pustim nešto rendati, sve su jezgre na 100% (isto kao i Prime95), ali temperatura jedva da prelazi 60°, s tim da vetilator ne pređe 1200 okretaja. Djeluje kao da ga Mental ray bitno manje optereti nego Prime.

EDIT2:
Ahhh, i see...
Quote
vDroop - the difference between the idle and load voltage.. Generally, you get a higher voltage when idling than when at full load. That's because it works as a self-protection mechanism to prevent too much voltage surging into the chip and frying it, or not giving it enough power.

For example, if your chip needs can take a voltage range of 1.35v - 1.55v, you might find that your idle voltage is around 1.50v. When you put it under full load, it'd drop to 1.47v. That's vDroop.
The board gives it extra voltage at idle so that when the chip goes into full load it can handle the negative voltage drop without going below the minimum 1.35v.
Likewise, the voltage upshoot from from full load to idle is protected by vOffset. That's the difference between your idle voltage and the maximum the chip can handle. You might find that when switching from full load to idle the voltage goes over the 1.50v and then comes back down to settle at 1.50v. That's to give it some room up top away from the 1.55v maximum.

EDIT3:
Ma ovaj proces overklokanja je sav neki naopak :D Kao prvo spustio sam voltažu s +0.1 na +0.08, i bilo mi je isključeno "C1E support" (u BIOSu, jel). Sad sam uključio i na idle voltaža ide skroz dolje 0.99nešto, ili 1.0nešto. A kad ga Prime95 testira viša je, ali opet niža nego kad je bilo na "Auto", 1.17nešto, 1.18nešto. Ni blizu 1.2. Sad mi nije jasno kako može biti stabilniji s nižom voltažom? Jeli to normalno? Temperatura je pod testiranjem ista 70-75°.