3DHR.net

3D Alati => 3D Studio Max ® => Topic started by: daenerys1 on April 26, 2013, 05:00:50 AM

Title: Animacija
Post by: daenerys1 on April 26, 2013, 05:00:50 AM
Pozdrav,

Napravila sam model zracne luke i sada bi trebalo napraviti animaciju.
Zadatak mi je prikazati let nekog objekta od tocke A do B.

Mislila sam iskoristiti Google mape i napraviti let preko toga.
Prvo mi je palo na pamet da napravim print screen pa korak po korak slozim put od tocke A do B.

Zanima me postoji li neki drugaciji nacin?
Title: Odg: Animacija
Post by: kiko on April 26, 2013, 07:48:43 AM
Tako sam i ja radio, nažalost preslaba kvaliteta takvih slika.. Ja sam radio samo pistu i oko piste nekih 50m ukupno 20 slika spojenih..
Title: Odg: Animacija
Post by: Lewis on April 26, 2013, 12:44:26 PM
postoji laksi nacin da izvuces google teren sa sketchupom ali moras imati pro verziju da bi se moglo snimiti u neki normalni format koji nije citljiv samo u sketchupu..
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on April 26, 2013, 01:00:08 PM
Probat cu onda sa Sketchup-om pa javim jesam li uspjela.
Hvala!
Title: Odg: Animacija
Post by: blank... on April 26, 2013, 01:19:35 PM
Tako sam i ja radio, nažalost preslaba kvaliteta takvih slika

Jeste provjerili Geoportal i Arkod, možda je onda bolje?
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on April 27, 2013, 12:44:42 AM
Napravila sam podlogu u Sketchup-u,
i model importiram u 3dsMax i onda mi sve "slike" isto izgledaju.
U cem moze biti problem?
Title: Odg: Animacija
Post by: Lewis on April 27, 2013, 09:28:34 PM
Sketchupu ili SketchupuPRO ?
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on April 28, 2013, 02:30:08 AM
SketchupPro,
ali uspjela sam se snaci i postavila sam podlogu.

Trebam napravit taj let i imam jednu animaciju koju trebam iskoristit za pocetak,
al stvar je u tome sto taj model ima oko 4,5 milijuna poligona.
Uz ProOptimizer moglo bi se smanjiti na 2,5 mil. ali i uz to bude dosta sporo dok se krecem po sceni ili kad zelim napraviti nesto. Postoji li nacin da se to drasticno smanji?
Moja scena ima oko 300 000 poligona.

Danas sam se patila s tim,
pa sam probala napraviti isto to s Sketchup modelom, staviti podlogu i tako ima relativno mali broj poligona pa ako ne uspijem rijesit, ovako cu pa animirati ispocetka.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on April 29, 2013, 09:27:33 PM
Ne koristim Sketchup ali evo prijedloga par tehnika koje se uglavnom koriste u večini programa za optimizaciju pa možda postoje i u Sketchupu. Proxy objekti - prikazuje se pojednostavljena verzija objekta u viewportu ili samo bouding box, ali u u renderu je originalan, detaljan objekt. Druga opcija bi bila zamjeniti dio geometrije, sitne detalje poput reljefa na fasadi i sl displacement, bump ili normal mapama.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 01, 2013, 12:37:23 AM
Ne koristim ni ja Sketchup,
ali sam samo ubacila model hotela iz Sketchupa u 3ds Max i postavila podlogu.

Napravila sam file u 3 cjeline, jedna je hotel s pozadinom, druga put sa Google mapama, a treca zracna luka. Nisu nicim spojene, a planirala sam animaciju napraviti tako da se prebacuje s jedne kamere na drugu tako da ne uhvati "prazan prostor". Na jedan od ovih nacina: http://area.autodesk.com/blogs/louis/switching_cameras_in_an_animation_in_3ds_max

Zanima me kako da postavim svjetlo, da postavim Skylight ili trebam napraviti svjetlo za svaki dio posebno?

Takoder, sto se tice rendera,
kakve postavke bi trebalo postaviti i koliko bi otprilike trajao render animacije od neke 2 minute, sa relativno ok kvalitetom videa?
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on May 01, 2013, 01:07:45 PM
Teško reči koji je najbolji način za osvjetljavanje scene jer zavisi o mnogo stvari. Vjerovano je najvažnije zapitati se kakav se izgled želi u finalu postići. Nekakav stilizirani izgled tipa clay render ili fotorealizam? Sa skylightom se može osvjetliti cijela scena bez potrebe za postavljanjem posebne rasvjete za svaku cijelinu posebno. Možda je rezultat kojeg daje sunlight system bliže željenom izgledu? Mogučnosti oko postavljanja rasvjete ovise i odabranom render engineu. Scanline, Mental ray, Vray? Isto tako i vrijeme renda i optimalne postavke ovise o mnogim nepoznatim faktorima. Koja rezolucija, npr. nekakav mali pal za telku ili ful hd? Što je u kadru samo zgrada na praznoj pozadini ili se vidi i čitava šuma ili nešto slično iza zgrade? Kakvi su shaderi, jednostavne diffuse plohe ili sve puno raytrace refleksija. Ako proguglaš - exterior lighting 3d max, nači ćeš hrpu korak po korak tutorijala na ovu temu. Sorry na tako opčenitom odgovoru. Možda netko ko je više u archviz vodama ponudi i neka specifična rješenja.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 02, 2013, 02:21:29 PM
Odlucila sam animirati svaki dio posebno pa spojiti pomocu video editora,
a za svjetlo sam se odlucila za daylight.

Samo poceo mi se jucer javljati problem s Max-om,
kad radim svako malo mi se zaledi i pise mi "Not responding", prilicno frustrirajuce.
Instalirala sam nove drivere,
ali opet isto.
Title: Odg: Animacija
Post by: kiko on May 02, 2013, 05:49:25 PM
Rekao bi  da je do malo memorije ili još vjerojatnije spori hard  ;)
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 03, 2013, 12:12:34 AM
Probala sam sa novim driverima, pocistila laptop,
stavila nove Windowse,
opet ista stvar.
Sad cu instalirat stariji Max, mozda bude bolje.
Title: Odg: Animacija
Post by: kiko on May 03, 2013, 10:09:16 AM
Šta ne kužiš. Isto će ti biti koji god max staviš, jer ti je hard prespor (i nemaš više od 4gb rama?) i nemože brzo učitat velike teksture.
Title: Odg: Animacija
Post by: Denis Ivanković on May 03, 2013, 11:54:14 AM
Hm, prespor HDD? Pa nismo u dobu gdje se koriste ATA HDD-ovi da bi bilo tak sporo. A i na poslu sam radio tjedan dana na uzasno sporom HDD-u, i nisam imo nikakva rusenje, nego je jednostavno sve malo sporije radilo. Tako da mislim da nije problem HDD, nego manjak rama ili nesto trece (posto je spominjala 4.5 mil. polygona, vrlo lako moguce, ako se radi o manjoj kolicini rama naravno). ;)
Title: Odg: Animacija
Post by: kiko on May 03, 2013, 12:09:31 PM
Da je do rama vjerojatno bi se max srušio iako postoji i ta mogučnost. To je otprilike granica s kojim još 4gb rama funkcionira. Pa nema ni ona problema s rušenjem, ako malo bolje pročitaš, nego s problemom Not responding, a taj problem imam i ja i to zbog sporog HD-a..

@daenerys1
Sporo kretanje po sceni je do grafičke..U svakom slučaju najbolje da nabaviš neko solidno stolno računalo ;)
Title: Odg: Animacija
Post by: Denis Ivanković on May 03, 2013, 12:17:08 PM
Ok;
Test, filanje rama...
Title: Odg: Animacija
Post by: blank... on May 03, 2013, 12:27:16 PM
"Not responding" sam i ja dobivao kad napunim ram, ne vjerujem da ima veze sa hardom jer imam neki obični najobičniji par godina star WD.
S druge strane 4 i pol milijuna poligona i nije tako puno, vjerovatno je pitanje što se dešava s tom scenom.
Title: Odg: Animacija
Post by: kiko on May 03, 2013, 12:31:56 PM
 ;) Kod mene se zna to obično dogodit kad dignem windowse i otvorim firefox, poslije bude manje više ok, pa sam tome pripisao spor hd jer nevjerujem da za to treba više od 8gb rama.


U je, gledam malo čim veče teksture veče zauzeče rama, bome mi pojede 6gb od 8 samo tako ;)
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 03, 2013, 01:21:52 PM
Ne koristim tu scenu s milijunima poligona, jer mi se sporo kretalo kroz scenu, pa sam napravila jednostavniju verziju iste.
Trenutno radim na sceni sa 8500 poligona.
Prilikom otvaranja te scene je pisalo not responding, a zauzeo je 2,53 GB memorije.
Trenutno radim bez problema,
moze li biti do zagrijavanja?

Intel Pentium P6100 @ 2.00GHz
4,00GB
ATI Mobility Radeon HD 5470
Title: Odg: Animacija
Post by: Ivica Horvat on May 07, 2013, 05:26:04 PM
Jaoo to je laptop, ktome još model s 2 jezgre koji nije niti vrh niti nov...
Pravo čudo da ti i ovako ide s time. Moraš, ako se time misliš
baviti, imati kudikamo jači alat. Ovo sada kao da sa smart autom
pokušavaš vući prikolicu sa 6 tona tereta.
Pogledaj kakav stroj trenutno Lewis prodaje u oglasu.
To ti je neki primjer. Gore ide od 16-32 GB rama.
Uglavnom, vjerujem da je preraspodjela preostale memorije
u laptopu kriva za "not responding". A rendanje, neznam,
trebat će ozbiljnih kompromisa da se laptopom te klase nešto
realizira u tolikom trajanju.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 15, 2013, 12:44:20 AM
Ma znam da laptop nije bas nesta i ima vec par godina ali trenutno ne mogu nabavljati novi.
Inace samo dok radim s tom jednom scenom je spor i to samo prilikom spremanja i otvaranja, tada to traje po 5-6 minuta.
Proguglala sam u cem je problem, valjda je Note track problem. Probala sam rijesiti s nekim skriptama, ali nisam uspjela.

Ima li netko ideju kako napraviti spustanje s 15 km visine do neke zgrade?
Pokusala sam pomocu Google Eartha i Ezvid-a, ali ispadne jako lose.
Title: Odg: Animacija
Post by: Lewis on May 15, 2013, 08:57:36 AM
mislis na ovako neki GEarth zoom (zoom krece negdje na 22oj sekundi) ?
https://vimeo.com/6126094#

To sam radio iz 15ak layera preklopljenih jedan preko drugog u AE.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 15, 2013, 10:07:28 AM
Da, tako nesto,
samo sto bi u mom slucaju islo sa 15 km do neke zgrade.

Ima neki tutorijal za to napraviti?
Title: Odg: Animacija
Post by: Lewis on May 15, 2013, 10:13:23 AM
Evo ga, nasao sam ga na Videocopilot. To je skoro sve na istu foru sto sam ja radio u ovom mom videu samo je ovdje naopako :).

http://www.videocopilot.net/tutorials/earth_zoom/
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 15, 2013, 10:22:14 AM
Hvala puno!!!  :)
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on May 17, 2013, 01:00:20 PM
Postoji li neki nacin pomocu kojeg mogu napraviti kartu Slavonije na visini od 15 km,
osim Google Eartha/Sketchup-a jer tako moram napraviti jako puno slika?
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on June 14, 2013, 02:29:43 AM
Pozdrav,

zanima me kako napraviti da se objekt mijenja u animaciji prateci ovo zelenu liniju.
Probala sam, ali nikako ne ide.

Slika:
http://s23.postimg.org/etg9mnugb/DSC_0012.jpg (http://s23.postimg.org/etg9mnugb/DSC_0012.jpg)
Title: Odg: Animacija
Post by: Lewis on June 14, 2013, 08:58:19 PM
Morphingom ili nekim defomerima animiranim.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on June 14, 2013, 09:56:11 PM
Kao što Lewis kaže, morpherom ili animiranin modifierima ili space warpovima. U biti ima gomila načina. Složil sam na brzaka 4 primjera jedne te iste stvari na 4 različita načina. Način a - oblik je postignut lathe modifierom, a vertexi splinea koji definiraju zakrivljenost su povezani na nulove koje se onda animira po želji. Brzo i jednostavno za složit. Način b isto ko i a samo što umjesto da se vertexsi splinea povezuju na nulove, direktno su animirani. Tako je još jednostavnije jedino kaj se mora uvijek zalazit u modifier stack za animaciju. Način c - najobičniji morphing kroz 4 varijante oblika. Vrlo zgodna metoda jer morph targete možeš iz osnovnog oblika izvlačit kojim god alatima ti najviše paše dokle god se broj i redosljed vertexa ne mijenja. Način d je animirani fdd modifier, a isto bi radilo i sa fdd space warpom za deformaciju više objekata od jednom. Ima i raznih drugih načina ovisno o potrebama kao na primjer bones, nurbs model sa animiranim presjecima, animirani spline cage itd.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on June 19, 2013, 06:44:25 AM
Hvala Darko! Stvarno je bilo od pomoci.

Probala sam na a i d nacin.

Zanima me kako dobijes one oblike za c nacin? Pokusavala sam napraviti slicno ali nisam uspjela. To bi mi bilo cak i najprakticnije jer koristim dvije razlicite datoteke za animaciju i ta promjena volumena je ukljucena u oba dijela animacije.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on June 19, 2013, 02:36:40 PM
Oblike za morph može se dobiti na razne načine, a u ovom slučaju to bi se moglo jednostavno izvesti tako da napraviš cilindar sa npr 4 height segmenta i onda odabireš edge loopove (ove označene crveno) jedan po jedan i jednostavno ih scaleaš dok ne dobiješ željeni oblik. Na vrh morphanog objekta, ali ne i targeta, staviš turbo smooth i to je to.
Inače to što koristiš dvije datoteke nije nikakav problem niti za jednu metodu dokle god lijepo imenuješ animirani obliki i potencijalne helpere, uvijek možeš jednostavno bez konflikta mergeat iz scene u scenu.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on June 24, 2013, 07:22:35 PM
Uspjela sam napraviti i sada puno bolje izgleda jer je promjena vise fluidna. Hvala!

Moram napraviti animaciju kako se taj model dize u zrak. Imas li kakav savjet kako napraviti pozadinu (nebo) ?
Probala sam s podlogom i stavila sam kao enviroment pozadinu sliku neba na kojoj ima neka suma dolje,
ali onda ako postavim kameru da prati taj model izokrene se ta pozadinska slika kako ide gore.

Takoder, prilikom rendera,
dali da radim direktno avi file, ili da spremam kao slike pa da tako napravim video?
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on June 24, 2013, 08:49:31 PM
Ako koristiš environment map slot za dodati nebo, a kamera je pokretna, onda je umjesto obične slike staviti neku koja je prilagođena za sferičnu projekciju kao što su mnogi hdri (latitude-longitude panoramic format). Naravno i kordinate texture u tom slučaju trebaš podesiti tako da uključiš environ mod i odabereš Spherical environment iz dropdown liste. Ove opcije nisu dostupne za teksture direktno iz environment map slota, ali ih je lako dobiti npr. tako da teksturu instanciraš u material editor. Ne ovaj način tekstura neba će biti 360 stupnjeva oko scene pa se kamera može upreriti na koju god stranu. Samo proguglaj free hdri i naći ćeš mnogo tekstura koje možeš upotrijebiti (oprez iako je lako nači besplatne hdrije neki ograničavaju mogučnost upotrebe na nekomercijalne projekte, dok se za komercijalne plačaju).
Ukoliko trebaš za pozadinu staviti neku specifičnu fotografiju koju nemaš u sferičnoj panorami onda možeš jednostavno u pozadinu svoje scena staviti veliki plane objekt sa self iluminated materijalom i fotkom neba (neki render enginei ne podržavaju self-ilum materijale ali imaju svoje ekvivalente). Taj plane objekt ne mora niti biti običan plane već ga možeš saviti u nekakav polucilindrićan oblik oko scene. Ako je pokret kamere velik, vjerovatno će ti trebati i velika tekstura za pozadinu pa će tu biti i nešto rada u photoshopu za nadoštukat nebo.
Nikako ne rendati direktno u avi jer ako render pukne ili se na nekom frameu desi greška, moraš sve ispočetka, umjesto od onog framea di je nastao problem. Najbolje je rendati animaciju u seriju sličica (npr .tga ili .exr format) pa ih onda kasnije nekim montažnim ili compositing programom exportirati u avi ili koji već format zatreba.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on June 24, 2013, 10:38:34 PM
To bi trebalo ici na 15 km visine, i kako ide u zrak tako se mijenja oblik. Mozda bi onda bilo najbolje da napravim plane i poslozim nebo.

Sto se tice morphinga,
u target listi za postotak kako znam koliki postotak trebam uzet?
Razumijem da je 25-50-75 kad je kretanje linearno, ali ja sam stavila da duze treba na udaljenostima na pocetku i na kraju i htjela bih da promjena bude u skladu s tim. Jel ima neki nacin da se to namjesti ili je metoda pokusaja i pogresaka?




Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on June 25, 2013, 08:53:56 PM
Jedna od zgodnih taktika za nebo mogla bi biti i ta da izrenderiraš animaciju bez neba, samo sa crnom pozadinom i alfa kanalom, a onda lijepo exportiraš kameru iz maxa u after effectse (ili koji već compositing program koristiš (mnogi podržavaju import pozicije kamere iz 3d programa)) i tamo iskoristiš zgodne alate da napraviš kolaž neba i neke fency prolaske objekta kroz oblake i sl.
Što se progresivnih morphova tiće, taktika je često takva da složiš prvo zadnji morph i animiraš prijelaz između zadne i prve faze kroz 100 frameova, staviš oba keya u animaciji na lineatne tangente (set tangents to lineat u curve editoru) da eliminiraš promjene u brzini. Onda vrtiš tu animaciju simo tamo da vidiš na kojem frameu u animaciji oblik bude najsličniji međufazama, pa ovisno o kojem se frameu radi, na taj postotak dodaš nove morph targete da korigiraju oblik. Bitno je uzeti u obzir i tension parametar svakog targeta - kada je na 0 oblik se između targeta linearno mijenja dok na višim vrijednostima dobiva ease in, out efekt. Nakon što su dodane sve međufaze, izbrišeš te probne animirane keyframeove i sve je spremno za pravu animaciju. Uvijek se timing animacije može dodatno poštimat u curve editoru, ali ako morph radi glatko sa linearnim keyevima bez trzajeva na međufazama, sve je kasnije lakše animirat sa puno predvidljivijim rezultatima.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on June 29, 2013, 04:16:53 PM
Imam problem kada hocu uci u curve editor - file mi se zamrzne i moram gasiti program pomocu ctrl+alt+del. Vec sam spominjala da me to pati. U nijednom drugom file-u mi nije tako, a u ovom sprema se dugo, otvara se dugo, ne mogu koristiti set key, niti uci u curve editor...
Gledala sam na Google-u sta bi moglo biti u pitanju, i pokusavala s nekim skriptama. Navodno se stvaraju neki NoteTrackovi a moze biti i problem u tome sto sam importirala igs file pa prema njemu pravila zgrade. Nisam rijesila problem, ali uspjela sam nekako namjestit te postotke da promjena izgleda dobro.

Nebo cu rijesiti pomocu after effecta jer sa plane-om ne izgleda dobro.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on June 29, 2013, 06:51:00 PM
Teško reči radi čega se max file razmrda. Obično pomogne nakon svježeg starta maxa umjesto loadanja filea, mergeat sve u novu scenu.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on June 29, 2013, 08:03:43 PM
Probala sam sve zajedno i dio po dio mergeat ali nije pomoglo nijedno.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on July 04, 2013, 01:53:12 PM
Na žalost neki put ne upali. Možda pažljivo prekontrolirati apsolutno sve, mergati u novu scenu objek po objekt, pa vidjeti da li ima nekavog neobičnog smeća nastalog zbog importa i sl. Ali eh, to je teška gnjavaža.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on July 10, 2013, 02:56:43 AM
Istina, velika gnjavaza ali nekako se snalazim s tim.

Planiram napraviti dizanje i spustanje tog objekta sa plavkastom pozadinom i u After Effectu dodati oblake. Spremam kao .tga file, i tijekom rendera vidim pozadinu (Enviroment mapa), ali kada se file spremi pozadina je crna. U cem je problem? Probala sam resetirati Max i opet isto, vjerujem da sam nesto promijenila jer je prije spremalo kako treba a sad odjednom ne.

Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on July 10, 2013, 11:51:40 AM
U čemu gledaš izrenderirane fileove? Ako je to u afterima, pri importu sekvence uključi ignore alpha channel pa će umjesto prozirnosti (kroz koju se vidi defaultna crna pozadina), biti boja sa kojom se rendalo u maxu. I drugi programi obično imaju neku takvu opciju za alpha kanal. Bolja opcija je vjerovatno ipak zadržati alphu i jednostavno iza dodati sliku neba ili jednostavno samo solid iste boje kao što je bila pozadina na maxu pa između rendera i te pozadine staviti sloj oblaka.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on July 11, 2013, 09:16:38 PM
Gledam u IrfanView-u, i tamo mi je crno, kao i u afterima. Vjerujem da sam nesto u Max-u smrdala pa mi je zato tako. Ali rijesila sam tako sto sam u afterima dodala pozadinu neba.

Zanima me kad se pravi model nekog objekta iz stvarnosti,
koja je procedura? Dali se importiraju nacrti pa se crta?
Jer ja sam pravila dvije zgrade i pravila sam ih uz pomoc fotografija, gledala sam kako izgleda pa pravila.
Sad bi trebalo pravit neku kompleksniju koja se bas i ne bi mogla napraviti tako.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on July 12, 2013, 12:04:20 AM
Tga format se po defaultu iz max renda u 32 bita (ako dobro pamtim). Po 8 za red, green, blue kanale i još 8 za alphu (alpha je crno-bijela slika kojom se određuje prozirnost - sve bijelo je solidno, a crno prozirno sa različitim stupnjevima prozirnosti u sivim tonovima). Ako si u maxu nebo napravila tako da si stavila plavu boju ili texturu u environment settingsima, onda je taj dio slike na prozirnom djelu alfa kanala. Afteri po defaltu čitaju alphu kao prozirnost, pa zato vidiš crno iza umjesto boje neba (irfan ne koristim ali valjda isti slučaj). U after effectima možeš u project prozoru stisnuti desni gumb miša na imenu svoje tga sekvence i iz dropdown liste odabrati interprit footage - main. Otvorit će ti se meni gde možeš odabrati kako afteri tretiraju alfa kanal. Ako narihtaš na ignore, crno će nestati i pojavit će se boja sa kojom je rendano u maxu (uf, valjda sam ovo dobro napisao jer nemam aftre pred sobom trenutno). Metoda koju si koristila, da ostaviš alphu na premultiplied u afterima, pa ručno dodaš nebo je bolja jer onda u layeru između lako dodaš oblake pošto je prozirnost sačuvana, ali napisao sam ovo objašnjenje oko alphe jer je za uspješan composit potrebno malo bolje to razumjeti, ne možda toliko u ovom slučaju ali u nekim komliciranijim budućim projektima.
Kod modeliranja stvarnih objekata dobro je kao što kažeš ubaciti nacrte pa modelirati po njima ili fotkati objekt sa svih potrebnih strana, pa te fotke koristiti kao nacrte. Neki put se ne može doći do nacrta, a objekt (zgrada ili kaj već) je nemoguće pofotkat savršeno iz nacrta, bokocrta itd. Tada se može kemijat u photoshopu da se iz fotografija pod čudnim kutevima izvuku izravnane verzije za nacrte, a postoje i specijalizirani programi za modeliranje objekata po nizu referentnih fotografija tip photomodeler, image modeler i sl.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on July 13, 2013, 12:57:36 AM
Hvala na objasnjenju.
Skuzila sam da mi je bolje napraviti pozadinu u afterima, jer onda ju mogu i promijeniti i lakse se snaci tako da sam se odlucila za tu metodu.

Trebalo bi napraviti jedan hotel i vjerujem da mogu dobiti nacrte. Probati cu s nekim jednostavnijim stvarima preko nacrta napravit pa kada dobijem nacrte za hotel da mi bude lakse snaci se.

Pravila sam sada jednu zgradu i izgledom je kao ona u stvarnosti, ali kada stavim teksture i izrendam, ne cini mi se realisticnom. Vjerujem da je to do tekstura, svjetla i postavki rendera, pa me zanima ima li neka knjiga (ja volim knjige :) ) koju bi preporucio iz koje bi mogla prouciti te stvari. Ili je dovoljno da se oslonim na Youtube tutorijale? Jer bavim se tek par mjeseci Max-om a stvarno mi se svida raditi te stvari i htjela bi shvatiti kako sve to funkcionira.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on July 13, 2013, 09:12:52 PM
Fotorealizm neki put zna biti dosta dežak za postignut. Sve treba biti dobro odrađeno, modeliranje, texturiranje, shaderi, rasvjeta, render i composit. Ja sam sa maxom startao iz knjiga inside 3d studio max od next limita koje su već tada ponešto kasnile za ondašnjom aktualnom verzijom maxa, a sada su već definitivno zastarjele. Nisam čitao neke novije koje bi mi ostale u sječanju kao posebno dobre za preporuku.
Ono čega se sječam kao dobrog resursa su razni gnomon workshop tutorijali. Ne znam doduše koliko je njihovih tutorijala orijentirano na početnike, a koliko traži neko srednje predznanje pošto sam ih ja gledao kada sam već nešto više znao. Environment Lighting for Production je bio dobar i Multi-Pass Compositing (dio ovoga je u maxu, ali compsiting nije u afterima tako da iako je jako dobar tutorijal možda nije zgodan za početak)
Digatl tutors ,čini mi se, ima najviše tutorijala koji su lijepo razvrstani po softwareu i tematici. Problem kod njih je što toliku količinu tutorijala proizvodi hrpa raznih instruktora koji dosta variraju u kvaliteti. Ima ih od prolaznih pa do jako dobrih. Mnogi zbog toga imaju loše mišljenje o digital tutorsu ali ja se ne slažem jer mislim da se ipak iz njihovog materijala puno može naučiti.
Osim njih tu su i razni drugi tipa cg acaemy (ako još posluju (od njih pamtim dobre tutorijale o riggingu),lynda.com, vis corbel, video 2 brain, cmiVFX, Eat 3d i razni drugi.
Meni su uvijek najbolji oni tutorijali gde instruktor pokaže kako se nešto radi, ali uz to i objasni zašto je to tako (npr u slučaju riginga kako max računa rotacije pa se zbog toga taj i taj slučaj tako rješava ili u slučaju rasvjete, malo kaže o teoriji svijetla i kako se ponašaju refleksije...)
Čini mi se da je bila na ovom forumu jednom rasprava o tutorijalima. Možda je tamo netko spomenuo i kakve dobre knjige. Da se brže približiš realizmu prouči temu ligtinga, slaganja materijala, render (rasvjeta, materijali, texture i render se ionako najčešće slažu istovremeno tweekajući malo jedno malo drugo) i compositing. Na youtubeu ima super stvari ali za razliku od ovih gore spomenitih resursa, nije baš lako naći točno ono kaj ti treba, tako da fali strukture i lako je slučajno preskoćiti neke važne konctepte pri učenju.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on July 15, 2013, 08:12:09 PM
OK, mnogo hvala na preporukama!
Pregledat cu sto ima na svim tim stranica.
Vjerujem da cu pronaci ono sto mi treba.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on August 05, 2013, 11:31:00 PM
Imam problem prilikom importiranja igs file-a u Max.
Pogledala sam kako file izgledala u igs Vieweru i sve je ok,
ali kad importiram u Max neki dijelovi se izoblice.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on August 08, 2013, 03:03:52 AM
Nemam iskustva sa tim formatom, ali znaju se ponekad desit problemi kod importa raznih cad i sličnih stvari. Neki put upali metoda da ako imaš neki drugi program koji čita taj format otvoriš u njemu pa exportiraš u nekom obliku koji se maxsu više sviđa, obj, fbx ili ponekad i ai ako se radi samo o 2d krivuljama.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on October 03, 2013, 04:14:56 AM
Pozdrav,

imam par pitanja vezano za animaciju.

1. Vidjela sam da u 2014 verziji ima opcija Populate, sto bi mi dobro doslo. Ali ja koristim 2013 i vidjela sam da postoji Geppeto za koji sam pronasla da je jedini nacin da se prijavim na ovom linku:
http://labs.blogs.com/its_alive_in_the_lab/2013/01/project-geppetto-for-3ds-max-3ds-max-design-graduates-from-autodesk-labs.html (http://labs.blogs.com/its_alive_in_the_lab/2013/01/project-geppetto-for-3ds-max-3ds-max-design-graduates-from-autodesk-labs.html)
Zanima me da li je to jedini nacin, jer koliko sam vidjela ovo funkcionira na nacin da se prijavis i onda cekas da dobijes.

2. Kako napraviti dobar prijelaz izmedu materijala? Recimo rub trava i asfalta.
Vidjela sam jednom da ima nacin, ali nikako ga ne uspijevam pronaci.
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on October 03, 2013, 11:56:11 AM
1. Koliko je meni poznato Geppeto je bio probna tehnologija koja nije zaživjela u produkciji ili je ali kao populate u 2014. Nisam dovoljno upoznat sa Gepetom da bi bio siguran u to ali ako je kao i derugi autodesk labs beta programi, onda ga se nakon isteka probnog perioda više ne može nabaviti, a i onima koji su ga imali prestaje raditi.
2. Prijelaz između materijala je najlakše napraviti tako da složiš 2 materijala i onda ih ubaciš kao podmaterijale u blend materijal. Nakon toga ubaciš crno bijjelu teksturu da kontrolira kako će se pretapati iz jednog u drugi. To mogu biti ručno crtane teksture ili proceduralne tipa gradient ramp, ambient occlusion i sl. Itoo software nudi i besplatan plugin koji dodaje ColorEdge mapu koja može zgodno doći za takve stvari (http://www.itoosoft.com/freeplugins.php).
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on October 04, 2013, 01:25:53 AM
1. Onda cu skinuti 2014, taman ce mi dobro doci Populate da scena dobije malo zivota.

2. Upravo taj sam trazila. Hvala.


Jos jedno pitanje,
U ovom videu:
http://www.youtube.com/watch?v=hQqkiNTYEvg (http://www.youtube.com/watch?v=hQqkiNTYEvg)
Kako je napravljena ona magla u daljini na pocetku?
TO mogu u 3dsmaxu napraviti- neku podlogu, HDRI mapu za nebu i napraviti maglu?
Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on October 04, 2013, 01:53:46 PM
Da, možeš napraviti podlogu sa nekom mapom i hdri nebo pa dodati maglu. U maxu postoje atmospere efekti za maglu (pod Rendering, Environment) pa se magla može napraviti time ali ja bi radije preporučio da to dodaš u compositingu jel onda magla nije upečena u sliku nego je možeš interaktivno dozirat, mijenjati joj boje i sl. Za to bi procedura bila takva da pri renderiranju dodaš i render elemens - Z depth. Također možeš i dodatno izrenderirati jednu masku za određivanje koliko visoko magla dođe od poda. Tu masku možeš npr. dobiti tako da oko scene postaviš invertiranu sferu sa selfiluminated materijalom koja za boju ima gradient mapu postavljenu tako da je doljnji dio sfere bijeli i postepeno prelazi u crnu do visine do koje želiš da dosegne magla. Ovaj korak sa sferom je nepotreban ako želiš da je cijela pozadina u magli a ne samo dio iznad horizonta dok je nebo čisto. Postoji i volume fog gde možeš postaviti gizmo unutar kojeg će max onda rendati maglu ali mislim da je to nepotrebno sporo za stvari kao u primjeru aviona. Ako koristiš vray on ima svoj Vray environment fog. Način sa dodavanjem magle u compositingu preko render elementsa možda zvuči kompliciranije od drugih ali ja volim imat puno kontrole nad finalnom slikom pa mi je najsimpatičniji, a z depth kanal se ionako najčešće renda i za druge efekte tipa dof.
Title: Odg: Animacija
Post by: daenerys1 on October 07, 2013, 11:35:51 AM
Probat cu ovaj nacin da dodam Z depth.

Treba mi dosta velik prostor koji ce prikazat kartu Hrv.,odnosno put izmedu dva grada i trenutno mi je to najveci problem. Ne odgovara mi praviti print screen sa Google mapa - moram dodavat materijale za svaki posebno i onda se geometrija preklapa pa na kraju ne ispadne bas dobro
ili pomocu Sketchupa - to je opet predug proces, imam problema prilikom importiranja u Max, itd.

Da li je moguce u After Effectima napraviti Zoom sa nekih 15-ak km do povrsine zemlje, uz "nakosene" slike,
i onda to spojiti sa izrendiranim fileovima (onaj balon sto se skuplja)
tako da bude jedan video?



Title: Odg: Animacija
Post by: Darko Vučenik on October 07, 2013, 12:29:15 PM
Nisam baš po opisu shvatio koji je točno problem i zašto nastaje nezgodno preklapanje u maxu, ali moguče je to zumiranje po mapi složiti u afterima. Evo link na tutorijal o zumiranju (http://www.videocopilot.net/tutorial/earth_zoom/). Nije baš to što tražiš ali neke od metoda u tom tutorijalu su vrlo primjenive. Moguče je i spojiti 3d max i afteri metodu. U max extensionu za 2012 pa nadalje dodane su state sets (rendering meni) opcije koje omogučavaju među ostalim stvarima da se u aftere exportira kamera, planeovi, nulovi i sl. Znači možeš složiti pokret kamere koj prati let aviona, ide po mapi zumirajući na gradove itd. s tim da umjesto mape u maxu imaš samo neke dumy objekte da ti označavaju pozicije i veličine, a onda exportiraš svoju kameru i te pozicije u aftere. Tamo onda možeš koristiti 3d layere i tu kameru iz maxa da napraviš savršen spoj 2da i 3da. Tom metodom tvoji renderirani djelovi i djelovi u afterima će koristiti isti pogled i pokret kamere pa će se savršeno spojiti.